|
|
| Isa911 |
 Ecrit le: jeudi 11 octobre 2007, 14:45 |
 |
|
Membre
Groupe: Membres
Messages: 33
Membre N°: 1373
Inscrit le: 17-juillet 06
|
Bonjour,
Je me rends de plus en plus compte que notre Président nous ballade lors des réunions de CE.
On a du mal a obtenir des réponses, on ne sait pas trop quels sont les sujets que l'on peu abordé, etc ...
Les CEs précédents ont rarement pris des abonnements de doc pour en savoir plus, et ce qui a été pris dort et n'est pas mis a jour.
Je viens de recevoir le "Social Pratique", ca a l'air pas mal : j'aimerais être tenu au courant des choses tout en aillant pas trop de temps de recherche a passer vu qu'en plus je ne suis même pas titulaire et donc n'ai pas officiellement de temps octroyé.
Donc ma question est quel sont les revues qui existent où c'est clair, concis mais précis adapté a des petits CE et surtout a des non juristes... ??
Merci par avance de vos réponses. |
|
| Pit79 |
| Ecrit le: jeudi 11 octobre 2007, 23:34 |
|
|
Dieu
Groupe: Membres
Messages: 2529
Membre N°: 918
Inscrit le: 17-juin 05
|
Question pas evidente, c'est sur.
Chacun trouvera un ouvrage plus a meme de lui repondre qu'un autre.
Et c'est vrai qu'ils sont plethores.
Bon, j'commence en essayant de juste donner mon avis sans faire de pub (pas evident) parcque quelque part que ca soit l'un ou l'autre ils se valent tous, je parle commercialement.
En ce qui me concerne, j'utilise evidemment le code du travail.
Je te conseille la version annotée chez le Groupe Revue Fiduciaire. Complet et accessible.
Evidemment, le Dalloz qui est la reference mais plus lourd. Son point fort: une mine d'arret de jurisprudences.
Mais mon preféré entre tous, c'est quand meme le dictionnaire permanent social des editions legislatives. Complet également, clair, et recelant quantité de textes reglementaires (textes officiels, jurisprudences, etc..).
Ca, c'est pour les generiques.
Pour tout ce qui touche au CE:
Comment ne pas citer le Cohen, LA reference (son titre exact "Le droit des comités d'entreprise et des comités de groupe" de Maurice Cohen), tres utilisé.
J'utilise egalement, pour ma part, le Guide du comite d'entreprise (editions legislatives) (oui encore). Tres simple et clair, beaucoup de references aux textes légaux mais attention, doublon avec le dictionnaire permanent social, on y retrouve la meme chose puisque c'est la partie concernant les CE du dit dictionnaire qui y est traitée.
J'ai reçu dernierement le Guide de l'elu CE de Lamy, bofff, tres succint, j'ai pas aimé.
Je connais pas du tout ce que valent les ouvrages de chez Tissot donc j'en parlerais pas, et j'ai pas trop apprecié ceux de chez Liaisons sociales.
En ce qui concerne Lamy, j'aime pas trop le coté pro-direction qu'ont certains de leurs ouvrages mais j'avoue utilisé leur "Gestion sociale du personnel de conduite", c'est le seul que j'ai trouve de reellement complet concernant ce secteur d'activité.
Tu peux aupres de certains editeurs demander a recevoir un ouvrage en demonstration (editions legislatives, Lamy (enfin WK qui comprend aussi Liaisons sociales) et Tissot le font) que tu peux leur retourner si tu ne souhaite pas t'abonner.
Attention au harcelement ensuite, promos, offres en tout genre, etc etc etc...
Je ne peux pas passer a cote de te conseiller l'ouvrage le plus riche que l'on puisse trouver et dont les articles ne sont pas ecrits par des juristes mais par des gens de terrains qui font face ou ont fait face aux memes situations que celles auquelles tu cherches une reponse.
Internet et toutes les infos que tu pourras y glaner. C'est gratuit (a part quelques rares sites commerciaux), pertinent (meme si une info merite toujours d'etre verifiée) et convivial (et ça, ça a pas de prix).
Ca tombe bien, t'es a la bonne page.
Ce forum (et le site qui nous le met a disposition (tsss, j'avais dit pas de pub, trop tard et ils le meritent, non c'est pas de la brosse a reluire)) devraient deja t'apporter pas mal de reponses.
Bonne lecture a toi.
Ginette, deux steplait :sante: :sante: , ça c'est pour la convivialité. |
|
|
| Ecrit le: vendredi 12 octobre 2007, 22:52 |
|
|
Groupe:
Messages:
Membre N°:
Inscrit le: --
|
Pit a fait le tour de la question de façon exhaustive et pertinente, il n'y a pas à rajouter de source miracle.
Deux petites remarques :
- l'ouvrage de Maurice Cohen est effectivement une référence indispensable, mais il est touffu et écrit par un militant du droit en faveur des représentants du personnel : parfois, la limite entre les voeux de Maurice (sur son souhait quant à l'évolution du droit, ou sur son interprétation) et la réalité actuelle de la jurisprudence n'est pas précisément tracée ; il faut donc compléter avec une source aussi professionnelle mais plus neutre, type Editions Législatives ou autres, qui ont une envergure d'ailleurs beaucoup plus large sur le droit du travail. Le Cohen demeure indispensable pour les droits du CE, on n'a pas fait mieux.
- si un élu investit un peu de temps dans ces sources (pas un temps négilgable, mais pas un temps énorme non plus, de toute façon il est indispensable de maitriser par soi-même quelques notions juridiques), le CE pourra se passer d'un abonnement à un conseil juridique, et réserver son budget de fonctionnement au recours à un avocat spécialisé, généralement plus compétent, et plus responsable en terme de résultat (vais pas me faire des amis moi tiens) |
|
| Pit79 |
| Ecrit le: samedi 13 octobre 2007, 00:52 |
|
|
Dieu
Groupe: Membres
Messages: 2529
Membre N°: 918
Inscrit le: 17-juin 05
|
Oui, puisque je n'ai, pour ma part, que traiter des ouvrages qu'un CE peut se procurer avec un abonnement aux mises a jour.
Quoique en suivant regulierement l'actualité sur le net, on peut eviter les mises a jour...
Je rejoins assez le point de vue de Zamis sur les conseils juridiques (assistance telephonique, email, etc....).
Elles restent competentes des lors que la question reste dans un cadre recurrrent. Des qu'il s'agit de sujet plus pointu ou inhabituel, leur limite se fait vite sentir et les reponses apportées sont parfois approximatives.
Enfin, c'est mon sentiment et l'experience que j'en ai eu.
Il ne faut pas perdre de vue que ce sont avant tout des services commerciaux et que nous sommes des clients, et pour (encore) la rentabilité du service, on passe pas forcement 3 heures sur une question. |
|
| BLIN1236 |
| Ecrit le: dimanche 09 décembre 2007, 07:52 |
|
|
Débutant(e)
Groupe: Membres
Messages: 6
Membre N°: 5002
Inscrit le: 05-novembre 07
|
Est-ce que vous seriez a même de conseiller une revue par abonnement pour être au courant de l'actualité des C.E. (pour une très petit C.E.).
Je comprend qu'il est necessaire d'avoir un support,, une aide à l'information. je recherche un journal assez simple et instructif...
merci |
|
| rahan |
| Ecrit le: mercredi 30 janvier 2008, 18:22 |
|
|
Débutant(e)
Groupe: Membres
Messages: 16
Membre N°: 4764
Inscrit le: 25-octobre 07
|
Salut,
Dans notre CE nous avons pris Tissot.
Pour l'instant nous en sommes satisfait, c'est bien fait, clair et net sous forme de fiches...Maj réguliére.
Il faut aussi s'inscrire pour recevoir leur lettre conseil (via email) ou tu y trouvera toute l'actualité sociale et un article conseil entre autre...Trés intéressant en principe ;)
@+
|
|
| Pit79 |
| Ecrit le: mardi 15 décembre 2009, 10:39 |
|
|
Dieu
Groupe: Membres
Messages: 2529
Membre N°: 918
Inscrit le: 17-juin 05
|
Je reviens sur ce post pour apporter une precision.
Attention, si le Cohen reste une reference, il n'a pas ete mis a jour depuis 2006. Ce qui sur certains sujets peut provoquer quelques incertitudes.
Donc a coupler avec un ouvrage plus récent. |
|
| demy |
| Ecrit le: mardi 15 décembre 2009, 15:56 |
|
|
Membre Avancé
Groupe: Membres
Messages: 183
Membre N°: 3895
Inscrit le: 17-septembre 07
|
:hum: Désolée d'avoir à te contredire, je crois bien d'ailleurs que c'est la 1ere fois, la dernière édition du Cohen vient de sortir (la 9e édition). Je le sais car je viens de recevoir un courrier de l'éditeur pour le commander.
Eh oui, même Dieu a ses faiblesses, ça me rassure.........
Aller, pour la peine, ça vaut bien bien un p'tiot coup :sante: :sante: :sante:
:coucou: |
|
| Pit79 |
| Ecrit le: mercredi 16 décembre 2009, 23:10 |
|
|
Dieu
Groupe: Membres
Messages: 2529
Membre N°: 918
Inscrit le: 17-juin 05
|
Oui, exact, je viens de voir ca.
Pas recu l'info vu que j'ai plus de CE :angry:
Bah, heureusement que je suis perfectible, tsssss. |
|
|
